Русский Выберите язык  Выберите язык
Добрый вечер, Гость! Представляем Вам наши форумы. Вы можете зарегистрироваться чтобы писать на форумах или зайдите под своим именем, если Вы уже регистрировались.
   
   


Форумы
 Общий / Общие разговоры
        Экспертная система

Похожие темы  |  Печать страницы

Экспертная система


Четверг, 20.12.2018, 11:19

Evgeny

Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 577
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
Действие 1
ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА
Пьеса. За ранее - не оконченная.
Совещание по итогам обучения в Самаре. Пользователь якобы пишет комментарии в презентации. К слайду 21
Пользователь.
Похоже я буду первым- предлагаю создать экспертную систему (искусственный интеллект) для общения. Мне кажется, что человеку нужно всегда, соответствующее своим мыслям общение. Где то читал, что человеку комфортно если он что то говорит, а с ним соглашаются. Но не просто соглашаются, а спорят, приводят какие то доводы, а потом соглашаются. Так творил Платон, наверное и другие великие, окружали себя учениками и вещали. Да и не великие - почти все вели раньше дневники. Для чего? Мысль выраженная на бумаге подвергалась критической оценке, «отшлифовывалась». Потом появились социальные сети. Сперва все кинулись в них и говорили, говорили… Пока не поняли, что их никто не слушает. Кто то скажет- есть же Алиса. Разговаривает, общается. Но это не то- Алиса просто информационная, с ней не поспоришь. А вот искусственный интеллект нацеленный на спор! По- моему, такой задачи ещё не ставилось.
Итак по порядку:
«Чтобы сделать программу интеллектуальной, снабдить множеством высококачественных специальных знаний о некоторой предметной области». Получается, что программа должна иметь знания по ведению дискуссий. Делаем экспертную систему по ведения спора. Основными участниками являются: «сама экспертная система, эксперт, инженер знаний, средство построения экспертной системы и пользователь
Инженер знаний
Инженер знаний – это человек, «который проектирует и создаёт экспертную систему. Инженер знаний опрашивает экспертов, организует знания, решает каким образом они должны быть представлены в системе».
Для меня понятно, что для создания искусственного интеллекта по ведению спора нужно, что бы интеллект имел связь с интернетом, проще всего опираясь на какой либо поисковик и сайт, типа Википедии. В собственной базе данных должны быть знания пользователя. Плохо то, что знания пользователя представляет из себя опорные узлы без детализации или обрывки конкретных знаний без системы. Детализация требует обращение к сторонним источникам знаний. Нельзя ли назвать такие узлы компетенциями? Что Вы про это скажете?
Эксперт.
Эксперт- «это человек, способный ясно выражать свои мысли и пользующийся репутацией специалиста, умеющий находить правильные решения в предметной области» .
Да. Было бы не плохо услышать Ваше мнение. Причём, я бы хотел, что бы дали определение в своей обычной манере. Так, как вы обычно разговариваете
Пользователь.
Попробую сформулировать.
Компетентность, как понятие имеющее отношение к образованию началось в США. Компании, занимающиеся подбором персонала столкнулись с проблемой- выпускники одного ВУЗА, имеющие одинаковые оценки по предметам, прошедшие одни и те же лабораторные работы по разному вписываются в компании. Кто- то может работать, решать реальные задачи, кто -то нет. Способность реально работать назвали компетентностью. Затем был проведёно анкетирование работодателей с целью выявления тех качеств которые делают работника компетентным. На следующем этапе произвели разделение их на общие компетенции, присущие всем компаниям и профессиональные, необходимые только для конкретной специальности или направлению работы. Прошло 40 лет и компетенции пришли к нам, но как всегда в извращённом чиновниками виде. Произошло это потому, что наше оценка специалиста оценивалась двумя понятиями- что знает, что умеет. То есть оценкой по теории и оценкой по практике. При хорошей связи учебной практики с производством оценка была сравнительно близка к компетентности. А так как в ВУЗах работали учёные и бездари то они идеально готовили больших учёных и неисправимых бездарей. Чиновники же перевели компетентности во множество формализованных понятий, часто никакого отношения к производству и к реальной работе не имеющими. Ориентация на Болонское соглашение, с его модульным принципом обучения, в условиях РФ не применимым, ещё больше добивает образование.
Эксперт.
Прошу обратить внимание, что говоря о компетенции, вы явно компетентны в вопросе и никаких дискуссий вести по этому вопросу не будете. Но можно сформулировать первое «правило»- дискуссию вы ведёте провокационно и категорично, так как от определения сразу перешли к качеству образования в Советском Союзе. Оценку даёте очень спорную, как в причинах, так и в следствиях
Инженер знаний
Не понятно, что вносить в базу данных – похоже, Болонское соглашение тут не причём. Только определение компетентности, историю прихода понятия к нам? Но в чистом виде вашу версию интернет не даёт. Это говорит, что спор на основе сети с вами идти не будет. Ни опровергнуть , ни подтвердить. Оценка качества образования субъективная- ни цифр, ни ссылок.
Пользователь.
Постойте. Извините. Спорить в области образованию не собираюсь. Не могу допустить дилетантского подхода. Конечно, если кто то начнёт говорить, что он последователь Шаталова, Сухомлинского –скажу, что не верю, хотя бы потому, что до результатов великих им очень далеко. Моё направление – это литература, история, религия.
Инженер знаний
Похоже, Болонское соглашение надо ввести. А также основные идеи великих педагогов. Хотя в интернете много тех кто работает с опорными конспектами. Даже в иностранных языках. Не верите?
Пользователь
Что многие пишут, верю. А что на уровне Шаталова- нет. А потому дело не в опорном конспекте, а в самом Шаталове.
Эксперт.
Логика спорная и категоричная. Возьмём авторитет в литературе. Кто у нас там?
Инженер знаний
Судя по ссылкам. Оппонентом может быть Дмитрий Быков. Пишет обо всех. Учит детей и взрослых. Вы про него знаете?
Пользователь
А как же. Когда слушаешь его не фильтруя- действительно говорит красиво. По началу, чуть в экстаз не входил. Память у человека прекрасная! Знания! Но стоило услышать, что Онегин – ничтожество. Всё. Всё остальное стало таким же мутным.
Эксперт.
Таким образом. Если вы будете знать, что это позиция Быкова, то воспринимать её вы не будете. Я правильно понял?
Пользователь
Скорее всего.
Инженер знаний
Оппонент в дискуссии не обязательно будет напрямую Быков. Кое-что можно взять и от других. Вряд ли сразу разберётся. Быкова в базу. Структурируем по героям, по ходу развития экспертной системы произойдёт перемешивание Быков и анти Быков.
Эксперт
По религии. Кто там у нас?
Инженер знаний
Тут много. Ткачёв, Осипов, Соколов, Митрофанов. Много. Говорят все по-разному. Но все православные. Кого за основу не пойму. В каком направлении предусматривается дискуссия по религии?
Пользователь
Только не по текстам. В послании сказано то… Во «Второзаконии» это. Чушь какая то. Если есть вера, воспринимаешь так. Атеист, вообще, ничего не воспринимает. Здесь только единственное направление- роль религии в жизни человека, в истории.
Инженер знаний
Тогда останавливаемся на Митрофанове. По моему, он ближе всех к теме. Кстати об истории. А здесь?
Пользователь
Наиболее понятно пишет Акунин. С Фоменко не спорю. Это вопрос веры или не веры. Но, что бы решиться на такую позицию, надо иметь не ординарный ум. С другой стороны на сравнительно современные темы большего авторитета, чем я сам, у меня нет.
Эксперт
Ну что же. Подведём предварительные итоги. Разумеется, очень предварительные. Моделью оппонента должен быть сравнительно молодой, явно до сорока лет человек мужского пола с техническим образованием. Напористый, хамовитый. Разбросанный во всех направлениях. Склонный к литературному творчеству. Способный моментально менять направление разговора. Думаю, что найдём- интернет большой. Следующее совещание, я думаю сделаем через неделю


Пользователь офлайн
Пятница, 21.12.2018, 08:10

Evgeny

Автор текущей темы
Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 577
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
Сцена 2
Сцена 2. Гостиничный номер. Пользователь в пижаме. Включён телевизор. На столе открытая бутылка водки, пирожки, салат в одноразовой посуде.

Звонок. Пользователь подходит к телефону

Пользователь

Да Саша, здорово, что позвонил. Приходи водку пить.

Александр

Сейчас зайду. У меня и вопрос по прошлому протоколу. Завтра же нам докладывать.

Входит Александр. В руках листочки бумаги.

Александр

Вот взгляните –пункт 3.2. Наши планы по развитию. Что говорить? А чувствую, спросят по полной программе.

Пользователь

Выпей, сперва. Почитаю. Не помню я такого пункта.

Выпили

Пользователь

Смотрит бумаги

Бери салат. Пирожки. Раньше я ровно сто грамм брал на вечер. А сегодня сразу на пять дней купил. Хорошо, что ты пришёл

Александр

Берёт с кровати книгу. Читает

Уотермен «Руководство по экспертным системам». Старая же, Иваныч.

Пользователь

Случайно попалась.

Не отрываясь от бумаг.

Интересно, что сделать искусственный интеллект и научить студента чему то- одна и та же технология. На ночь читаю. Всё, понял!

Откладывает бумаги

В этом пункте – планы образовательной организации. Не наши. Завтра утром позвоню к руководству, спрошу, что они планируют. Хотя знаю, что ничего. Разница во времени большая. Тебе похуже, всего час. То же успеешь

Выпили

Пользователь

Саш, помнишь, ты в прошлый раз рассказывал, что когда ты учился в телеакадемии. ролик снимал, об тебя там сигареты тушили, около метро. Объясни, чего ради? Откуда идея?

Александр

Не знаю. Не помню. Период такой был. Наверное, показалось, что все об меня ноги вытирают. Все больно делают. Я оттуда сбежал же потом. Одному преподу в кадык заехал. Обещал, сволочь, зачёт поставить, деньги взял. И не поставил. Ну я ему в кадык! Документы, бегом, забрал- и в Газпром, на вахту

Выпили

Пользователь

Жениться тебе надо. На свадьбу позовёшь?

Пользователь офлайн
Суббота, 22.12.2018, 07:09

Evgeny

Автор текущей темы
Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 577
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
Сцена 3. Зал совещаний. ]Участники совещания. Пользователь перед компьютером. Слайд 21. Внимательно читает комментарий. Сзади подходит Александр.
Александр

Ну Вы и накатали речь! После меня докладываете?
Отходит
Эксперт.
Давайте попробуем определиться- в том ли направлении движется наш интеллект.
Инженер по знаниям
Пришлось поработать. Первоначальная база сформирована. В интернете нашёл подходящего оппонента. И по возрасту подходит, литературные наклонности есть, злой, как собака на всё, интеллект выше среднего. Ругается на всё, не согласен со всеми. Логин Dog21. Как вы и просили- образование техническое, реакция хорошая. Не женат. Я думаю пора произвести пробное включение.
Эксперт
Плохо, то что оба получаются с выкрутасами. Способные на неожиданные решения. Пробовать надо. Предлагаю Пользователю обозначить первую тему.
Пусть это будет то что вас волнует в данный момент. Это самое сложное задание для Dog21. Записывайте
Пользователь
Набирает
В начале 2000, один мой знакомый, учащийся телевизионной академии, придумал ролик с целью отправить этот ролик Познеру. Суть – он стоит голый по пояс около входа в метро. На шее плакат «Гасите об меня сигареты. Пожалуйста». Ролик сняли. Сигареты гасили. Вопрос- Кто то здесь может считаться нормальным? Кто гасил, кто не гасил, кто стоял и т.д?
Dog21.
Познер- этот старый еврей, вряд ли способен оценить молодёжь. Что такое телевизионная академия? Не знаю такой. Скорее всего дерьмо полное, и учатся там одни неудачники.
Эксперт
Остановимся. Это лучше, чем я ожидал. Dog21 не понял вопрос. Поэтому сразу сделал перевод на Познера, на академию. Вопрос не относится ни к религии, ни к культуре Скорее всего к нравственности к психиатрии. Пойдём сразу двумя путями. Надо расширить базу оппонента. И сузить рамки вопросов Пользователя.
Инженер по знаниям
Но знаете что интересно. Реальные дискуссии в Интернете так обычно и происходят. Задаётся вопрос: «Правомерно ли задержание украинских моряков?» А ответы сразу про пиндосов грёбанных. Да и у меня сразу вопрос- а Познер то как к ролику отнёсся? Нет, разумеется работы ещё много.
Пользователь
Мне похоже выступать пора
Берёт в руку презентатор
Пользователь офлайн
Вторник, 25.12.2018, 06:51

Evgeny

Автор текущей темы
Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 577
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
Сцена 4. Москва. Зал совещаний. Участники совещания. Председатель за отдельным столом. Справа стол с двумя заместителями. Пользователь сидит спиной к зрителям. Рядом женщина.
Пользователь
Поворачиваясь к Женщине. Шепотом
Мы ничего не сделаем. Надо что- то сказать.
Женщина
Я ничего говорить не буду. Может вам терять нечего. Уволит, как в прошлый раз представителя с Волги. Не помните что ли?
Пользователь
Помню. А промолчим- выгонят позже. Да ещё и трахнут на последок.
Председатель
Таким образом. Сроки, которые нам поставлены на выполнение проекта пусть сжатые, но реальные. Руководство компании, со своей стороны, обещает вам максимальное содействие в решении любых вопросов.
Оглядывает зал
Если у кого то есть замечания, сомнения, прошу высказаться.
Улыбается
Пользователь поднимает руку. На кивок Председателя встаёт. Представляется. По спинам видно напряжение зала.
Пользователь
Думаю, что мы не сможем уложиться в срок. У нас уже полгода нет директора
Председатель
Поворачивается к заместителям.
Ну что ты? Не можешь дать ему директора. Дай ему директора. А то он не может без директора.
Улыбается. В зале смех.
Женщина
Ну и что добился? Посмешищем нас сделал. Да-йте ему директора. Вечером, что делаешь?
Пользователь
Надо компьютер почистить. Поработаю, вообщем.
Встают вместе со всеми и выходят
Сцена 5. Москва. Гостиничный номер. Пользователь в пижаме. Включён телевизор. На столе открытая бутылка водки, пирожки, салат в одноразовой посуде. Слева от водки ноутбук. За спиной Пользователя Эксперт и Инженер знаний.
Инженер знаний
Похоже мы нашли способ сгладить агрессивную манеру Dog21. Мы нашли способ плавного перевода дискуссии в другое направление, при переходе в незнакомую для оппонента область знаний. Предлагаю вновь провести реальное опробование.
Эксперт
Но, всё таки считаю, что вопрос должен быть более конкретен. Касался не человечества в целом, а конкретных людей. Если готовы- набирайте вопрос.
Пользователь
Набирает на клавиатуре
В 1937 году физик теоретик Ландау был арестован чекистами, за распространение антисталинских листовок. Через какое то время он начал давать показания на всех, в том числе и на Капицу. Капица, ничего об этом не зная, пишет письмо Сталину. Просит освободить. Капицу вызывают на Лубянку и предлагают прочитать показания Ландау. Капица отказывается смотреть, со словами: «Какая разница, что он сказал. Он нам нужен для дела». Ландау освободили. И они вместе работали, до момента пока Капица не отказался создавать атомную бомбу. Странно, что два великих еврея плавно вписались не в Ветхий, а в Новый Завет. Как гениально повёл себя Капица! Не так ли?
Инженер знаний
Конкретно. Но область науки вписана в базу слабо. Интересно, что ответит Dog21.
Эксперт
Интересно. Тем более Пользователь проверяет, то что вы сказали, провокацией.
Dog21
Здесь, скорее всего, ключевые слова «для дела». «Дело» могли делать только великие- таких во всём мире было не более сотни..
Эксперт
Браво! Инженер. На чекистов не повёлся. Главное выделил. Теперь религия
Dog21
…Ни Новый Завет, ни Ветхий Завет не при чём. Ландау не мог не дать показания. Как писал Шаламов- лагерная система сломает каждого. Будешь уголовникам пятки лизать.
Пользователь
Говорит
А это -Быков! Нет- не могу. Мне кажется, что Шаламов своей жизнью сам всех уголовников перекрошил. Он не сломался! Блаженны нищие духом.
Отходит от компьютера. Пьёт водку.
Инженер по знаниям
Система отработала полностью. Почему сбой?
Эксперт
Похоже, что внутренние установки и прошлое Пользователя не стыкуются. Эмоции из унижений в прошлом? Надо проанализировать. Ещё раз поднять его старые высказывания. Но причина в прошлом. Однозначно.




Отредактировано Evgeny: 25.12.2018, 06:56:14
Пользователь офлайн
Среда, 26.12.2018, 11:00

Evgeny

Автор текущей темы
Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 577
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
Сцена 6. Обычная квартира. На диване Пользователь. Рядом Жена. В кресле Сын. У Сына вызывающая стрижка. Татуировка на шее и руках.
Сын
Чего пристали. Где был? Почему в колледж не хожу. Не интересно и не хожу. Да сдам я все, получу этот дурацкий диплом. Ну и что!
С раздражением.
Сами можно подумать больно правильные. Видел я как ты на Ленку, на выпускном смотрел. То же мне правильный. Другие тоже видели
Пользователь и Жена смотрят друг на друга
Пользователь
Ты, Сын, дурочку не включай. Хочешь разговор в другую сторону увести. Ты сейчас не в форуме. Это там, не знают как ответить- значит Путина матерят. На что я у Ленки смотрел –это одно, а что видел другое.
Жена
Прекратите. Слушать тошно.
Смотрит на сына
Надо закончить. Получить диплом. Колледж пусть и не в Оксфорде, но по этой профессии устроиться на работу можно. Разумеется, не в офисе сидеть, но жить сможешь.
Помолчала.
Не хуже других
Сын
А я не хочу не хуже!
Молчит
И лучше не хочу. Не хочу про деньги думать, ипотеки машины, квартиры! Ничего не хочу
Усмехается. Смотрит на Пользователя
И Ленку не хочу. Вы сами ничего не знаете. Ни зачем, ни для чего. В группе парень есть. Высокий, худой. Училка ему недавно говорит- что сполз со стула? Ты стоя на коленях выше меня должен быть. А сейчас я выше. Он ей –на коленях только перед Богом! Знаешь, что она ему ответила?
Смотрит на Пользователя
Пользователь
И что она ему ответила?
Сын
Надо, сперва, отличать научиться. Где Бог, а где дьявол. А ты, пап, знаешь? Пойду музыку послушаю
Выходит
Жена
На Ленку смотрел? Смешно, однако
Выходит
Пользователь открывает ноутбук. Набирает на клавиатуре. Сзади появляются Эксперт и Инженер знаний
Эксперт
Диалог с телевизором можно вести, но это не будет правильным. Должна быть личность. Поэтому мы решили не обманывать вас.
Инженер знаний
Уже с прошлого раза с вами беседовал реальный человек. Инженер программист с картонажной фабрики города Берёзкино. Думаю надо продолжить
Пользователь оглядывается
Dog21
Подумаешь, Быков! Что я сам книг не читал. Быков мне только вначале нравился, пока не услышал, что Долохов Элен совратил. Надо же! Шлюха из шлюх! А её соблазнили. А дети не понимают. Сочинения пишут, которые он задаёт.
Пользователь
Но про «Тихий Дон» он правильно сказал- ключевая сцена – это свадьба Кошевого и сестры Мелехова
Dog21
Там ключевых сцен на каждой странице несколько. Великое произведение
Эксперт
Интересно Пользователь понимает, что сейчас происходит?
Инженер знаний
Книжки Уотермена нигде не видно.
Оглядывает комнату.
Вряд ли


Добавлено Evgeny: 26.12.2018, 11:00:11
Сцена 7. Кабинет. За столом Женщина. За приставным столиком Представитель компании.
Входит Пользователь. Здоровается
Женщина
Присаживайтесь. Познакомтесь -Представитель компании.
Представитель компании
Сразу после нового года мы планируем запустить узел подготовки нефти. К сожалению для нас, но анализ логистики показал, что наилучшим местом для его установки является 236 километр трассы. Тьму таракань. Но дело даже не в этом. Возникла проблемы с кадрами.
Пользователь
Извините, что перебиваю.
Поворачивается к Женщине
Извините, а то что я здесь – это следствие чего? Поясните, пожалуйста. Пока не пойму всё равно воспринимать не смогу.
Женщина
Улыбается
Вы же сами просили, что бы вам дали директора. Вам дали. У вас есть желание спросить у него, лично, почему вы здесь?
Пользователь
Да нет.
Поворачивается к представителю.
Слушаю вас. Извините
Представитель компании
Кадры, как известно- решают всё. Но то что у нас есть, ничего решить не могут. Нам надо обучить на месте. Подготовить людей к сдаче экзамена Ростехнадзору. Их представитель приедет на приём через два месяца.
Пользователь
Значит два месяца я в тьму таракани? Ближайший населённый пункт там какой?
Представитель компании
Боюсь, что и ближайший далеко.
Улыбается
Берёзкино. Родина моя если что.
Пользователь
Хоть это радует. У меня там знакомый системным администратором работает, на картонажной фабрике.
Представитель компании
Вы что то путаете. Там нет никакой фабрики. Был тароремонтный завод и тот закрыли.
Пользователь.
Пауза
Наверное, путаю.
Пауза.
Программа подготовки ваша, или её надо делать?

Сцена 8
. Обычная квартира. Пользователь по очереди открывает тумбочки, роется на полках шкафа. Входит Жена

Жена
Ты что то ищешь. Скажи – помогу.
Пользователь.
Книжка Уотермен. «Руководство по экспертным системам».
Занавес
Пользователь офлайн


Похожие темы  |  Печать страницы  |   Следующая тема

Быстрый переход: 
 

 Сейчас на сайте


Пользователей: 0, Гостей: 1

Поисковые боты: 34
Unknown Bot(23), Yandex(3), oBot(5), Googlebot(3)

 Статистика форума


  Темы Сообщения Пользователи
За сутки:
За неделю:
За месяц:
Всего:
Мы приветствуем нового участника: indivolia

 Дни рождения


Сегодня нет именинников
Печать | Copyright © 2009 - 2014[M L, Status-X All rights reserved | Powered by CMS Status-X 1.04 | Контакты