Русский Выберите язык  Выберите язык
Добрый день, Гость! Представляем Вам наши форумы. Вы можете зарегистрироваться чтобы писать на форумах или зайдите под своим именем, если Вы уже регистрировались.
   
   


Форумы
 Общий / Общие разговоры
        Венок Аврааму (сценарий)

Похожие темы  |  Печать страницы

Венок Аврааму (сценарий)


Понедельник, 25.07.2016, 09:12

Skeppi

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 4159
Регистрация: 16.04.2007
Город: Тара
ОМГ! и этот человек еще пытается мне рассказать о Библии!!!

Про десятину сказано в дохристовом Ветхом Завете. И было это требование к иудеям, часть Закона Моисеева - отдавать десятину левитам. Мы не иудеи, да и священники - ни разу не левиты (исключительно дети израилевы из колена Левия, которые не могли иметь в собственности земли, а вместо того десятину получали). Да и там речи о деньгах не шло, а о продуктах сельхозпроизводства. “Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища

Новый Завет взамен старых иудейских законов вносит Веру.
Апостол Павел говорит:
«А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того, как надлежало открыться вере. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под детоводителя. Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса»
«...А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду».
(наставление, но не более!!!)

Кстати, даже ветхозаветную десятину собирали не только на прокорм левитов. Согласно Библии десятиной пользовались и другие, не только священство. Это были бедные, чужеземцы, сироты и вдовы. Они получали десятину каждый третий год, называемый “год десятин”.
Ни в Новом Завете, ни в одном источнике времен ранней Христианской церкви не сказано о десятине. Есть понятие добровольного пожертвования, призыв отдать, сколько можно, но не на церковь, а для страждущих и нуждающихся!
“Если кто-нибудь будет говорить Духом, дай мне серебра, или еще чего-нибудь, не слушай его. Если же он скажет тебе, что просит ради других нуждающихся, да не осуждает его никто за это”.
Собственно в Новом Завете и Храм - это не здание культовое с "работниками культа", которым нужно отдавать часть дохода.

П.С. А еще насчет святых отцов, батюшек и т.п. Матфей писал:
«А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится».



Отредактировано Skeppi: 25.07.2016, 09:24:05


Не плюй в колодец: вылетит - не поймаешь!


Пользователь офлайн
Понедельник, 25.07.2016, 10:36

Evgeny

Автор текущей темы
Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 561
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
Не обижайтесь, но Ваше цитирования и представления о Новом и Ветхом Завете наивные что ли?! Не подбирается слово. Лучшие умы в течении нескольких тысячелетий растолковывали Книгу. Ее нельзя разбивать на цитаты и принимается Она только Верой. Приходят в Церковь не с анализом текста, ни с осуждением других, а с открытой душой и пониманием своего ничтожества (!?). Опять не могу подобрать слово. И ни в коей мере я не пытаюсь кого то учить. Верующие ее читают не для диспутов, а что бы найти помощь для своей жизни.
Самый потрясающий момент в "Андрее Рублеве"- князь строит Храм, а потом ослепляет строителей, что бы не построили лучшего другому князю. Мне кажется- это чисто Русское восприятие религии. Великий фильм.
Пользователь офлайн
Понедельник, 25.07.2016, 11:38

Skeppi

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 4159
Регистрация: 16.04.2007
Город: Тара
слив засчитан, как говорят в интернете. когда кончаются логические аргументы - начинаются высказывания типа "вы все пидагомосексуалисты, а я - Д'Артаньян". т.е. в данном случае "да вам не понять", "да вы наивны", "нельзя обсуждать, можно только верить и соглашаться". особо умилило суждение о том, что нельзя разбирать на цитаты Книгу, которую уже 2000 лет на цитаты разбирают богословы как раз Ржу нимагу в дальнейшем обсуждении смысла не вижу, ибо аргументы с Вашей стороны подобны детскому лепету Ржу нимагу DIXI


Не плюй в колодец: вылетит - не поймаешь!
Пользователь офлайн
Четверг, 04.08.2016, 23:08

Evgeny

Автор текущей темы
Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 561
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
Старею долго ищу слова.
"логические аргументы"- Вы сможете с помощью логики воскресить Христа? Сомневаюсь.
Можно ли математикой объяснить жизнь? "Я алгеброй гармонию проверил..."- сомневаюсь. Известный пример "Мальчик за 5 минут съедает 2 котлеты. Сколько котлет он съест за час?"
Можно ли к Библии подходить как к обычной книге? Сомневаюсь. "Богословы растащили на цитаты"- а Вы богослов? Ньютон (!) самым большим своим достижением считал комментарии к книге пророка Иезекииля! Самая главная ошибка -Библия дана для соборного чтения, её нормальное восприятие возможно только через Церковь. Почему я назвал Ваше понимание Книги наивным- потому что Вы противопоставили Новый и Ветхий Заветы, а это не раздельно.
Что бы судить священников надо быть прихожанином Церкви -это естественно.
Как Вы можете говорить о близости к Вере исходя из того что читаете Библию и стараясь соблюдать заповеди? Есть Символ Веры. Там про Библию и заповеди ничего не сказано. Мы скорее всего говорим о разных Верах. Я то всё про Православие Извини
Пользователь офлайн
Четверг, 04.08.2016, 23:58

Skeppi

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 4159
Регистрация: 16.04.2007
Город: Тара
Цитата
Автор: Evgeny
Вы сможете с помощью логики воскресить Христа?

Фига себе
так это вы его воскресили с помощью антилогики? тогда точно пора прекращать спор, с такими силами я не спорю Ржу нимагу

с человеком, который утверждает, что "нормальное восприятие знания, книги" возможно только с помощью посредников - мне противно общаться. вера-верой, но считая человека, созданного "по образу и подобию" априори идиотом, отбирая у человека любую возможность просветления и покаяния без участия "мудрого дяди в рясе" - вы, по моему мнению, плюете на Бога хуже антипап ранней Европы.
пишите дальше про кающихся козлов-ебарей, запутывающих лукавого путем ебли чужих баб, про страшное всесильное кровавое КГБ "стопятьсотмильонов лично замучаных" и прочие закосы под Достоевского с его метаниями русской души, вбивайте свою ересь в голову слабым духом, а я с вами больше дела иметь не хочу. мне противны люди, искажающие Веру по своей прихоти, трактующие Библию, как хочется и ставящие выше Библии человечьи писульки (пусть и писали их "иерархи" вашей любимой рпц)

Отредактировано Skeppi: 05.08.2016, 00:07:38


Не плюй в колодец: вылетит - не поймаешь!
Пользователь офлайн
Вторник, 09.08.2016, 09:00

Evgeny

Автор текущей темы
Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 561
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
Нельзя заканчивать даже плохой венок сонетов хорошим матом!
Как ни странно, уважаемый Skeppy, но всё Ваше раздражение на Православие укладывается в легенду об Инквизиторе из нелюбимого Вами Достоевского. В нём Инквизитор ругает Христа за то что, Он оставил людям свободу выбора. Надо было дать людям хлеба, зрелищ, немножко чудес и люди стали бы счастливым и послушным стадом. И ведь на западе к этому почти пришли. Не надо думать об абортах, эвтаназии, изменах, гомосексуализме- это всё разрешено и по закону. Не надо ничего выбирать. И ведь стали «счастливыми». Но тут к ним пришли мусульмане, которые на их земле стали пользоваться результатами их труда.
А Православие раздражает и белых и красных, потому что у человека здесь выбор не между хорошим священником и плохим, а между дьяволом и Христом! И каждый наш грех иголка в Его распятом теле. Не «с миром» Он в мир пришёл, а со свободой воли. Соблюдайте заповеди, читайте Библию, но если Вы читаете её не с целью утвердиться в Вере, а с целью найти оправдание своему выбору или не выбору, то Вы вбиваете гвоздь, а не работаете на Воскрешение.
Пользователь офлайн
Пятница, 07.10.2016, 07:10

Evgeny

Автор текущей темы
Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 561
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
Графоманская осень (экспромт)
Лист задрожал, пытаясь удержаться.
Затем сорвался, по реке поплыл.
А ведь кода то был в нём хлорофилл
И он хотел к другой листве прижаться.
Прошедших дней мгновения шуршат
Река бежит- уходит в бесконечность
В годах моих, как в ветках разноцветность
Изогнутость в деревьях от утрат.
Уходят всё, любимые и дети.
А внуков крик уже не веселит.
И не волнует больше простатит.
Я здесь один. И осень, на рассвете
Благодарности Skeppi, cuper, Константин
Пользователь офлайн
Суббота, 29.10.2016, 18:21

Evgeny

Автор текущей темы
Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 561
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
Пародия графомана
Рассыпались из рук мимозы,
Не видел красный свет-кранты!
В крови Аркадий Паровозов
Он нёс своей мечте цветы.
У нас повсюду знаки, знаки
Туда -ходи! Сюда стоять!
И за куренье грозят раком,
Не в месте том- оштрафовать!
Но мы живём не под стрелою,
Под Богом ходим как-никак
И потому его законы
Нельзя никак нам забывать.
В них нету пафоса -чужого
Не сметь касаться, не убий!
И спи всегда с своей женою,
Не лжесвидетельствуй, не жри!
И будет шанс, за сигарету
Ты не пойдёшь ко всем чертям
А мир увидишь в лучшем свете.
И Паровозов может там
Пользователь офлайн
Воскресенье, 30.10.2016, 01:54

Skeppi

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 4159
Регистрация: 16.04.2007
Город: Тара
очень кривые "рифмы". режет слух. доработай, и будет достойный стих Смешно пока - совесть не позволяет "плюсануть" Бе-бе-бе


Не плюй в колодец: вылетит - не поймаешь!
Пользователь офлайн
Воскресенье, 12.11.2017, 10:22

Evgeny

Автор текущей темы
Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 561
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
P.S.
Вы знаете, Skeppy, прочитал после долгого перерыва и ...ни за что из написанного не стыдно! Конечно, нет ясности и чёткости в выражении своей мысли, особенно, если пишу в "запале", но зато мысль присутствует! И почему то очень жаль, что у Вас такая позиция к Вере, религии. А ведь в основе скептицизма лежит Екклесиаст. Там же дан и единственный путь к оптимизму.
Пользователь офлайн
Понедельник, 13.11.2017, 09:36

Skeppi

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 4159
Регистрация: 16.04.2007
Город: Тара
у меня простая позиция "Вера ≠ Религия". это примерно как "Справедливость ≠ Судебная система"...


Не плюй в колодец: вылетит - не поймаешь!
Пользователь офлайн
Среда, 15.11.2017, 06:49

Evgeny

Автор текущей темы
Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 561
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
Согласен. Религия- это форма выражения Веры. Судебная система- это попытка установления справедливости. И как всё, что создано человеком не совершенна.
Пользователь офлайн
Среда, 15.11.2017, 09:53

Skeppi

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 4159
Регистрация: 16.04.2007
Город: Тара
Вот! А потому утверждать, что именно Ваша религия истинна - это противоречить сути своей же религии в Вашем случае. Потому зря Вы меня попрекаете за критику РПЦ с позиции фактически "или ты в РПЦ, или ты еретик"


Не плюй в колодец: вылетит - не поймаешь!
Пользователь офлайн
Четверг, 16.11.2017, 06:31

Evgeny

Автор текущей темы
Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 561
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
Вы совершенно правы, выглядело это именно так, Но не всё такое каким кажется. Раздражало меня другое. Я никак не мог понять следуещее: Вы несколько раз говорили, что у Вас ест Вера, и совершенно непонятно чем она выражается, в чём проявляется?
Пользователь офлайн
Четверг, 16.11.2017, 09:42

Skeppi

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 4159
Регистрация: 16.04.2007
Город: Тара
считайте меня для краткости теистом-агностиком с уклоном в православие. так будет проще Хе я верю в то, что Бог - есть, что он - един, а люди в силу несовершенства видят его по-разному. что простые и общеизвестные истины, выраженные в заповедях и нормах многих религий, в том числе христианства - есть правила должного поведения для людей (не убий, не укради, не завидуй). не все - к примеру, "почитай день субботний" или "не ешь свинины" - это пережитки прошлого, когда через религию простому народу пытались донести правила гигиены или какие-то нужные для текущего правящего сословия нормы. но вычислить реальные заповеди проще простого - как я уже писал, они будут примерно повторяться во всех верованиях. более того, очень во многих религиях есть "Искупитель", берущий на себя грехи человеческие, потому существование Иисуса Христа (или его аналогов, какая разница, как называть - главное - суть) практически не подлежит сомнению. вот как-то так. потому моя позиция все же, как мне кажется, это теизм в узком его смысле (религиозно-философское мировоззрение, утверждающее существование монотеистического Бога, создавшего мир и продолжающего в нём свою активность) с элементами агностицизма и с уклоном в православие.
а почему с уклоном в православие - да потому, что русский человек. и потому, что человек, и несовершенен. и если уж как-то непостижимое осознавать - то проще через характерную для ментальности нашего народа веру.


Не плюй в колодец: вылетит - не поймаешь!
Пользователь офлайн


Похожие темы  |  Печать страницы  |   Предыдущая тема  |   Следующая тема

Быстрый переход: 
 

 Сейчас на сайте


Пользователей: 0, Гостей: 0

Поисковые боты: 51
Unknown Bot(22), oBot(26), Googlebot(2), Yandex

 Статистика форума


  Темы Сообщения Пользователи
За сутки:
За неделю:
За месяц:
Всего:
Мы приветствуем нового участника: батя

 Дни рождения


Сергей (52), vec (34)
Печать | Copyright © 2009 - 2014[M L, Status-X All rights reserved | Powered by CMS Status-X 1.04 | Контакты