Русский Выберите язык  Выберите язык
Добрый день, Гость! Представляем Вам наши форумы. Вы можете зарегистрироваться чтобы писать на форумах или зайдите под своим именем, если Вы уже регистрировались.
   
   


Форумы
 Общий / Общие разговоры
        Венок Аврааму (сценарий)

Похожие темы  |  Печать страницы

Венок Аврааму (сценарий)


Четверг, 23.06.2016, 14:32

Evgeny

Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 555
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
Пародия мне понравилась. Я написал венок сонетов!
Подумал- хватит! Это все!
Народ потребовал либретто
Кончай писать про то про се

Отредактировано Evgeny: 23.06.2016, 14:38:56

Пользователь офлайн
Четверг, 14.07.2016, 07:44

Evgeny

Автор текущей темы
Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 555
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
Мнение дилетанта 1
Пробыв в Красноярске две недели - сперва в командировке, а потом в паломнической поездке, я пропустил очень важное событие в городе Томске- открытие памятника Ермаку. С одной стороны памятник как памятник. А с другой- у коня Ермака пять ног! Приглядитесь! Все ругают скульптуру, пишут об идиотизме. А мне, дилетанту в области изобразительных искусств показалось следующее:
если бы мы не знали, что у коня четыре ноги, то всё смотрелось бы очень гармонично! Может завоевание Сибири, как бы оно логично не выглядело сейчас, на самом деле, совершенно не нужно было России?! И может вокруг нас есть очень много такого, что не смотря на свою привлекательность, совершенно лишнее и нелепое
Вложения
Пользователь офлайн
Четверг, 14.07.2016, 08:58

Skeppi

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 4156
Регистрация: 16.04.2007
Город: Тара
по моему, какой-то гротеск идиотский. в искусстве в области всякого авангардизма и модернизма я разделяю знаменитое мнение Хрущева Ржу нимагу сперва 5 ног, 2 хвоста у коня, а потом и как в "посвященной Европе" - клизмой в задницу краску заливает художник какой-то, потом на холст этим дрищет и продает за нехилые бабки отупевшим от излишеств идиотам.

Отредактировано Skeppi: 14.07.2016, 09:00:49


Не плюй в колодец: вылетит - не поймаешь!
Пользователь офлайн
Четверг, 14.07.2016, 23:46

cuper

Группа: Пользователь
Ранг: Продвинутый
Cообщений: 369
Регистрация: 09.06.2008
Город: челябинск
Чем больше и сильнее, независимее государство, чем больше у него населения и ресурсов, тем проще правителям создать этому населению человеческие условия для жизни, тем меньше у соседей желания завоевать это государство и эксплуатировать население. Вот примерно такой логике и следовали наши предки усмиряя и присоединяя соседние территории. Но к сожалению на эти огромные территории у соседей всегда есть желание захвата. Вот поэтому в истории России не насчитается и несколько десятков лет мирной жизни. И тем не менее считаю,что правильно действовали наши предки и Ермак в их числе. Как то спокойнее я себя чувствую в огромной, сильной державе, с мощной армией. Посмотрите, что происходит с Украиной. Вот во что превращается потеря собственной идентификации и желание угодить сильному.
Пользователь офлайн
Суббота, 16.07.2016, 09:21

Evgeny

Автор текущей темы
Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 555
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
Мнение дилетанта 2
Когда надоедают сериалы различных мастей, полезно посмотреть Тарковского. А ели взять два фильма "Жертвоприношение" и "Меланхолия" Триера, то можно увидеть разницу между западным и российским мышлением. Сюжет у фильмов один- Земля должна погибнуть в результате столкновения с громадным небесным телом. У Триера паника- кто то кончает жизнь самоубийством, кто то начинает строить "спасительный вигвам". У Тарковского главный герой приносит себя, своё отношение к жизни в жертву. И мир спасён! Идея спасения мира, путём самопожертвования и в "Сталкере" и в "Ностальгии", а не так явно, но она присутствует и в "Ивановом детстве" и в "Андрее Рублёве". Могу ли я, как дилетант, сделать вывод, что в отличии от западного Христианства, где распятие воспринимается, как итог, Православие требует от каждого из нас продолжения жертвоприношения?
Пользователь офлайн
Понедельник, 18.07.2016, 09:31

Skeppi

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 4156
Регистрация: 16.04.2007
Город: Тара
я бы не стал сравнивать эти 2 фильма. они про разное. у Тарковского по сути фильм про одну личность и одну идею и все крутится вокруг этого, а остальное - лишь декорации (впрочем, у него все фильмы такие почти). Основная идея "готов ли ты пожертвовать всем, чтобы спасти мир".
А у Триера именно анализ поведения обреченных людей, их взаимоотношений. Во главе угла не личность, а социум (ну или его часть в виде пары, все равно превалируют не чувства и переживания, а отношения). Основная идея "Как будут вести себя люди, когда смерть неизбежна". У Триера заведомо отсутствует мессия, отсутствует малейший шанс предотвратить катастрофу, атмосфера обреченности. В Западном кино тоже есть фильмы про самопожертвование и искупление, но "Меланхолия" - явно не из этой категории.


Не плюй в колодец: вылетит - не поймаешь!
Пользователь офлайн
Вторник, 19.07.2016, 07:59

Evgeny

Автор текущей темы
Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 555
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
А фильмы я и не сравниваю. Мне лично понравился, как тот так и другой. Я просто попытался сделать вывод -Православие формирует "мессианский" подход. Православие должно спасти мир, человечество и т.д. Вспомните фильм "Ностальгия". Идея спасти мир путём проноса горящей свечи через бассейн принадлежит сумасшедшему итальянцу. А российский журналист, в блестящем исполнении Янковского, жертвует своей жизнью для исполнения этого бреда. Или другой пример "Сага о Форсайтах" Голсуорси и "Анна Каренина" Толстого. У обоих исследование семьи, но у Голсуорси бесстрастное с симпатией ко всем героям. А Толстой -моралист! Он не только выявляет болезни, но и прописывает рецепты.

Отредактировано Evgeny: 19.07.2016, 08:06:49
Пользователь офлайн
Вторник, 19.07.2016, 09:02

Skeppi

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 4156
Регистрация: 16.04.2007
Город: Тара
Ну тут я согласен. В основе христианства в принципе мессианство, бессеребренность и самопожертвование. В православии остались декларируемыми (к сожалению, только декларируемыми - Константин Вашерон за 300 000 долларов на руке патриарха, Лексусы и Мерины, роскошные особняки верхушки церкви и т.п. - тому свидетельство. Сам наблюдал массовое несоблюдение заповедей и постов священниками РПЦ) эти ценности. В протестантизме же окончательно похерили эти ценности в угоду погоней за выгодой. У них к Богу ближе не жертвующий, а успешный индивидуалист.
Правда вот у нас идея мессианства и самопожертвования в последнее время не без помощи наших "друзей" с Запада трансформируется в комплекс вины. Нас пытаются заставить поверить, что русские жертвовали собой не ради семьи, народа, ближних, не ради любви (в т.ч. к Богу), а потому, что виноваты и платят виру кровью. И, млин, уже есть плоды этой пагубной пропаганды Грустно


Отредактировано Skeppi: 19.07.2016, 09:06:18


Не плюй в колодец: вылетит - не поймаешь!
Пользователь офлайн
Среда, 20.07.2016, 10:51

Evgeny

Автор текущей темы
Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 555
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
Я бы к протестантизму добавил бы и католичество. Но немножко сузилась основная мысль. Вспомните Ваш пример с Хрущёвым. Когда он говорил об авангардизме в искусстве и все вокруг и он сам (я так думаю) понимали, что в искусстве, тем более авангардном он ничего не соображал. Но Никита Сергеевич, чувствовал опасность свободы и... спасал СССР! Не влияние ли это Православия? У Сталина есть работа "О русском языке", по моему называется. Не думаю, что он в русском языке хорошо разбирался. Но написал. Спасал наш народ от бескультурья! Ленин писал о Льве Толстом. И так повсюду. Любой руководитель у нас сперва хает предшественника, а потом начинает "спасать" всё и вся.
Фильм "Сталкер" Тарковского- спасать мир идут писатель и учёный, и они -пустышки, потому что спасать можно только свою душу и только Бог имеет волю карать и миловать. Любая идея кинутая извне, на Православие без веры, приводит к самоуничтожению ("Андрей Рублёв", "Ностальгия").
Русский народ отрёкся от Веры и это не комплекс вины, а самая, что ни на есть вина. И кара за неё, как Вы сами видите -большая.
P.S В Церкви Вы видите только плохое, только потому, что сами находитесь не в ней.
Пользователь офлайн
Четверг, 21.07.2016, 08:42

Skeppi

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 4156
Регистрация: 16.04.2007
Город: Тара
Русский народ отрекся от церкви в 1917 году. Татаро-монгольское иго, послегодуновская семибоярщина с последующей смутой, опричнина Грозного, крепостное право, кровавое воскресение, ..., etc - это за что кара? Не надо нарушать принцип Оккама и искать причинно-следственные связи там, где их нет. Просто таково геополитическое положение России, что при любой власти у нас порядка нет. Расстояния большие, территории огромные, народу мало, а завистников вокруг страны много.
И приписывать свойства русского характера - широту души, подвижничество, бессеребренность православию - унижать народ. У нас это было и до православия, а, к примеру, те же византийцы, канонические православные, предтечи русского православия, славились, как интриганы, барыги и т.п. Да и у греков современных я не вижу и капли той жертвенности и мессианства, что русским свойственны. Я считаю, что русские сделали православие лучше, а не православие сделало лучше русских.
Цитата
P.S В Церкви Вы видите только плохое, только потому, что сами находитесь не в ней.Подробнее:

Согласно современной науке, а именно СТО Эйнштейна, объективно в динамике оценить процессы, протекающие в системе, может только внешний наблюдатель. Внутренний наблюдатель, как часть системы, всегда от нее зависим и подчинен процессам, в ней происходящим Хе


Отредактировано Skeppi: 21.07.2016, 08:50:40


Не плюй в колодец: вылетит - не поймаешь!
Пользователь офлайн
Суббота, 23.07.2016, 00:31

Evgeny

Автор текущей темы
Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 555
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
Да, физические об'екты проще и лучше рассматривать находясь снаружи. Но понять социум возможно только находясь в нем. Ну а насчет кары. Спорить здесь несерьезно.
Пользователь офлайн
Суббота, 23.07.2016, 13:09

Skeppi

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 4156
Регистрация: 16.04.2007
Город: Тара
в Библии написано про Веру. но ничего не написано про РПЦ (и не нужно жонглировать понятием "дом мой" - Христос явно не здание храма имел в виду). "Где двое или трое соберутся во имя Моё, там Я среди них " вовсе не подразумевает присутствие попа с кадилом. Так что мне смешна эта ваша попытка приватизации Веры исключительно РПЦ.


Не плюй в колодец: вылетит - не поймаешь!
Пользователь офлайн
Суббота, 23.07.2016, 19:25

Evgeny

Автор текущей темы
Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 555
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
Когда далекие от Веры люди ссылаются на Библию, меня немного раздражает. Святые Отцы не советуют вести разговоры о Вере с неверующими. Не нравится кадило можно взять коврик и молиться на восток. Можно читать мантры. На крайний случай шаманский бубен. Но человек без веры думает, что Церковь так и хочет поиметь его в свои ряды. А на самом деле он не нужен ни Будде ни Аллаху и Богу тоже. Не повезло Вам родиться В России, где 1000 лет Православие. Где поп с кадилом. И иконы на стенах и Мощи Святых в основании Храмов. Но Церковь никогда не отказывалась от россиян. А вот россияне по ней прошлись! А сейчас начинают придумывать национальную идею, не понимая, что в обществе где нет Бога, там "все позволено". И ничего путного не возникнет если нет страха не перед людьми, а перед Богом
Пользователь офлайн
Воскресенье, 24.07.2016, 20:14

Skeppi

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 4156
Регистрация: 16.04.2007
Город: Тара
Цитата
Автор: Evgeny
Когда далекие от Веры люди ссылаются на Библию,

Фига себе кто Вам сказал, что я далек от Веры? я верую, я стараюсь соблюдать заповеди, я читал Библию и обдумывал не раз строки из нее, но вот РПЦ я не верю. почему вдруг сторонники РПЦ монополию на Веру захватить стараются, а остальных прославить еретиками? кто не с нами, тот против нас?
Вера не равна РПЦ! Да и даже православие не равно РПЦ!

Цитата
И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников.

Церковные лавки, крещение и отпевание "по прейскуранту", бизнес с беспошлинным ввозом товаров..... И все это о РПЦ.

Отредактировано Skeppi: 24.07.2016, 20:19:51


Не плюй в колодец: вылетит - не поймаешь!
Пользователь офлайн
Воскресенье, 24.07.2016, 23:14

Evgeny

Автор текущей темы
Группа: Пользователь
Ранг: Мастер
Cообщений: 555
Регистрация: 08.05.2012
Город: Томск
Если Вас не устраивает Русская Православная Церковь Вы можете уйти в любую другую. Где же тут монополия? В любой литургии есть молитва о "соединении всех Божьих Церквей". Ну а то что Православие в свое время стала государственной религией "виноваты" русские князья. Хотя понимали и приняли они Православие своеобразно. Вспомните "Андрея Рублева". Да и цари наши очень часто пытались использовать религию, как инструмент для достижения своих целей. Результат на лицо.
Если Вы не принадлежите Христианской Церкви Вы далеки от веры Христовой, как бы хорошо не выполняли заповеди. А говорить о том, что РПЦ - это бизнес, конечно можно. У ней есть и предприятия и имущество за рубежом. Но нигде нет вымогательства. Тот кто платит, тот знает за что. Причастие и исповедь бесплатны. Совершенно. И судить об этой стороне жизни Церкви со стороны не надо. Это наше внутреннее дело. Кстати, если Вы читали Библию- там сказано о 10 части, которую нужно отдавать на Церковь.
Пользователь офлайн


Похожие темы  |  Печать страницы  |   Предыдущая тема  |   Следующая тема

Быстрый переход: 
 

 Сейчас на сайте


Пользователей: 0, Гостей: 0

Поисковые боты: 52
Unknown Bot(27), oBot(21), Googlebot(2), Yandex(2)

 Статистика форума


  Темы Сообщения Пользователи
За сутки:
За неделю:
За месяц:
Всего:
Мы приветствуем нового участника: А .В

 Дни рождения


дмитрий (44)
Печать | Copyright © 2009 - 2014[M L, Status-X All rights reserved | Powered by CMS Status-X 1.04 | Контакты