Русский Выберите язык  Выберите язык
Добрый вечер, Гость! Представляем Вам наши форумы. Вы можете зарегистрироваться чтобы писать на форумах или зайдите под своим именем, если Вы уже регистрировались.
   
   


Форумы
 Политика / Россия
        Как жить в России?

Похожие темы  |  Печать страницы

Как жить в России?


Пятница, 13.03.2009, 10:19

tar4anin

Группа: Модератор
Ранг: Эксперт
Cообщений: 2114
Регистрация: 25.09.2008
Город: Омск
Отсюда статья

Мои приятели, люди не бедные, собрались уезжать в Прагу. Зарегистрировали компанию, купили трехкомнатную квартиру с гаражом в районе метро Gurka. Собрались подать документы на годовую визу на всю семью: муж, жена, дочка, мама супруги. В России есть три чешских визовых центра: в Москве, Санкт-Петербурге и Екатеринбурге. Записаться на собеседование можно по телефону.
На получение годовых чешских виз большая очередь. Не думаю, что их стремиться получить огромное количество русских бизнесменов работающих с этой страной. В первую очередь их получают те, кто планирует уехать в Чешскую Республику на ПМЖ.
По данным чешской строительной компании Central-Group, русские идут на третьем месте по количеству покупаемых квартир после словаков и вьетнамцев.
Современная волна русских эмигрантов имеет серьезное отличие, как в уровне доходов, так и в мотивации. Если украинцы просто едут в Чехию на заработки, то русские сначала покупают квартиры, и собственно уезжают туда не без денег, планируя организовать какой-то бизнес или жить за счет доходов, получаемых в России.

Но, что интересно: даже о частичной адаптации в чешском обществе не может идти и речи. Ни для кого, кто провел в Чехии в общей сложности хотя-бы месяц или имеет там русских знакомых не секрет: чехи в подавляющем большинстве не любят других восточных славян и в особенности русских. Чаще всего это никак не проявляется, но рассказать об этом эмигранты могут много интересного.

Самое время вернуться к вопросу - почему русские уезжают? Уезжают в разные страны, в подавляющем большинстве которых их не ждут, где они мало кому нравятся, где даже через десять лет (а у меня есть такие приятели) проживания в этой стране, совершенно свободно владея языком, успешно занимаясь бизнесом и имея кучу знакомых на полезных должностях, они не имеют среди местных жителей ни одного, человека, которого можно назвать другом?

В поисках комфорта? Вряд ли.
Сейчас и России можно жить достаточно в роскошных условиях, и хорошо зарабатывать, имея голову на плечах и желание переходящие в действие. Чего они не могу получить у нас, зато есть у них?

Несколько сотен лет (а этом плане ничего не менялось ни до, ни после революции) за имперскими замашками, политикой направленной на внешние эффекты, любовью к гигантским промышленным и общественным проектам (та же олимпиада в Сочи), помощью братским народам, никто из наших правителей не хочет и думать, что каждый член нашего общества нуждается в куда более простых вещах: нормальном быте, элементарном уважении, защите не только внешних рубежей страны, но и его собственной жизни и интересов внутри своей родины.

Сегодня уезжают не те, кто ненавидит Россию. Уезжают те, кто несмотря на десятилетия сознательной жизни в России не может ее понять и согласиться с тем что жить надо именно так. Те, кому невыносимо наше русское бытие, погрязшее в бюрократии, коррупции, хамстве, обмане и элементарной глупости непрофессиональных чиновников.

Кого не устраивает окружающая их просто огромная армия российских люмпенов. Люмпенов не происхождению, а по образу мышления. Люмпенов, безропотно голосующих за любых людей, сулящих нам прекрасное будущее, но так из года в год ничего не делающих.

Живя за границей, внимательно следишь за жизнью в ней, радуешься ее спортивным успехам, радуешься когда что-то меняется в лучшую в сторону. Русские, живущие за границей, в своем большинстве остаются патриотами. Но так уж сложилось, что видимо лучше быть патриотами на расстоянии от своей родины, чем быть патриотом в ней.

Пользователь офлайн
Пятница, 13.03.2009, 11:11
Может быть просто из-за определенного настроения, но я согласен с автором!
Пятница, 13.03.2009, 11:11

On_

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 3288
Регистрация: 30.08.2007
Да, в России долбо#бизм, бюрократия и люмпены. Живешь в Чехии - живи и радуйся (за счет про#баных российских ресурсов). Но бля, не надо хотя бы говорить, что "я патриот, просто в России жить не хочу".
Пользователь офлайн
Пятница, 13.03.2009, 11:32

Skeppi

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 4156
Регистрация: 16.04.2007
Город: Тара
я, скорее всего, не патриот. ибо, если бы была хоть малейшая возможность, тоже бы уехал. в Чехию, в Канаду, в Австралию, ....
меня задолбало жить на пороховой бомбе, ждать каждый день роста цен и ухудшения условий, надеятся, что заработанные деньги не превратяться в фантики, знать, что никогда не смогу позволить себе купить нормальное жилье, бояться, что на улице подойдут и проломят голову за 100 рублей в кошельке гопы, или родная милиция в поисках стрелочника для снятия "висяка" не возьмет тебя под белы рученьки и не выколотит признание в групповом изнасиловании или чего похуже, задолбало....


Не плюй в колодец: вылетит - не поймаешь!
Пользователь офлайн
Пятница, 13.03.2009, 11:53

On_

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 3288
Регистрация: 30.08.2007
Я бы тоже поехал туда, где был бы нужен больше чем в России.
Но прежде чем считать себя патриотом, подумай, патриотизм ли удерживает тебя на родине?
Пользователь офлайн
Пятница, 13.03.2009, 11:55

Skeppi

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 4156
Регистрация: 16.04.2007
Город: Тара
я? себя? считаю патриотом? Дос, чушь, никогда себя не считал патриотом. Или ты о Тар4анине? а удерживает меня тут отсутствие возможности быть не тут ;)
всем, считающим себя патриотами, советую прочитать, что написал On_ и подумать. ибо по сути On_ прав.
Отредактировано Skeppi: 13.03.2009, 11:57:00


Не плюй в колодец: вылетит - не поймаешь!
Пользователь офлайн
Пятница, 13.03.2009, 12:15

tar4anin

Автор текущей темы
Группа: Модератор
Ранг: Эксперт
Cообщений: 2114
Регистрация: 25.09.2008
Город: Омск
а что такое патриотизм? это рубашку на груди рвать и кричать: "За Родину!" когда и опасности-то поблизости нет никакой?
пока лелею надежду, что ещё при моей жизни - и может быть, при моём участии, что-то в нашей стране удасться изменить, хотя бы локально. Впрочем, я романтичный идиот - никогда не скрывал этого.
Пользователь офлайн
Пятница, 13.03.2009, 12:24

On_

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 3288
Регистрация: 30.08.2007
Цитата
Написал: tar4anin
что ещё при моей жизни - и может быть, при моём участии, что-то в нашей стране удасться изменить, хотя бы локально. Впрочем, я романтичный идиот - никогда не скрывал этого.

Цитата:
Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами нации, готовность подчинить свои интересы интересам страны
А ты все стремишься хорошо жить и надеешься изменить страну. Тар4анин, ты не патриот :)

Пользователь офлайн
Пятница, 13.03.2009, 13:04

tar4anin

Автор текущей темы
Группа: Модератор
Ранг: Эксперт
Cообщений: 2114
Регистрация: 25.09.2008
Город: Омск
В столь охаянном вами тексте germanych'а об СССР был один замечательный момент о патриотизме: в чём разница между патриотизмом древних римлян и патриотизмом советского образца?
В том, что патриотизм римлян (как и следует из названия) исходил из поддержки индивидуумом своего рода - то есть в Сенате сидел не просто дядька какой-то, а уважаемый представитель твоей большой семьи, и на войну умирать ты шёл не за абстрактные идеалы Рима, а именно за свою семью. То есть - чем сильнее я, тем сильнее семья - а значит, тем сильнее Рим.
Что такое патриотизм по-советски (а значит, и по-российски - страна-то осталась) - это значит "жила бы страна родная - и нету других забот". А это как раз противоречит римскому изначальному принципу патриотизма.

Я не сторонник того определения, которое привёл Он. Я считаю, что как раз сила государства заключается в стремлении сделать счастливым, сильным и обеспеченным каждого своего гражданина (не декларируемым - но реальным стремлением). Сильный гражданин - сильное государство. Но не наоборот.
А гордится мнимыми достижениями - это, наоборот, самая подлая форма ненависти к своей стране, которая маскируется под светлое чувство. Говорить "зато мы делаем ракеты" при том, что 9/10х страны живёт впроголодь и те самые ракеты "кормит" - это, по-моему, не самое лучшее проявление не только патриотизма, но и ума.
Пользователь офлайн
Понедельник, 16.03.2009, 08:42

On_

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 3288
Регистрация: 30.08.2007
Цитата
Написал: tar4anin
В том, что патриотизм римлян (как и следует из названия) исходил из поддержки индивидуумом своего рода - то есть в Сенате сидел не просто дядька какой-то, а уважаемый представитель твоей большой семьи, и на войну умирать ты шёл не за абстрактные идеалы Рима, а именно за свою семью. То есть - чем сильнее я, тем сильнее семья - а значит, тем сильнее Рим.
Что такое патриотизм по-советски (а значит, и по-российски - страна-то осталась) - это значит "жила бы страна родная - и нету других забот". А это как раз противоречит римскому изначальному принципу патриотизма.

Интересно, где первоисточник или хотя бы "второисточник", откуда взяты эти представления римлян о патриотизме? Обычно про Рим пишут что-то вроде: Идеологию римлянина прежде всего определял патриотизм — представление о Риме
как о высшей ценности, о долге гражданина служить ему, не щадя сил и жизни.
В Риме почитались мужество, верность, достоинство, умеренность в личной
жизни, умение подчиняться железной дисциплине и закону.
( http://piccola-italia.narod.ru/osobenmirovozr.htm )
Пользователь офлайн
Понедельник, 16.03.2009, 08:57

tar4anin

Автор текущей темы
Группа: Модератор
Ранг: Эксперт
Cообщений: 2114
Регистрация: 25.09.2008
Город: Омск
А кто был источником дисциплины и закона? Главы родов, заседавшие в Сенате. Формирование-то всей социальной жизни в Риме крутилось вокруг родственных связей. Или вы и это отрицать будете?
Пользователь офлайн
Понедельник, 16.03.2009, 09:22

On_

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 3288
Регистрация: 30.08.2007
Цитата
Написал: tar4anin
А кто был источником дисциплины и закона? Главы родов, заседавшие в Сенате. Формирование-то всей социальной жизни в Риме крутилось вокруг родственных связей. Или вы и это отрицать будете?

Вообщем, отличие римского патриотизма от советского в том, что для римлянина величие Рима - первично, благополучие семьи, рода и личное - стимул для служения Риму. Для патриота СССР - величие СССР первично, оно же и стумул для служения СССР.
Во всяком случае патриотизм подразумевает готовность к пожертвованию чем-либо ради общественных интересов, простая же забота о благополучии семьи никак о патриотизме не говорит, хотя не отрицаю, что благополучие страны - это совокупность благополучий отдельных семей.

Пользователь офлайн
Понедельник, 16.03.2009, 09:27

tar4anin

Автор текущей темы
Группа: Модератор
Ранг: Эксперт
Cообщений: 2114
Регистрация: 25.09.2008
Город: Омск
Цитата
не отрицаю, что благополучие страны - это совокупность благополучий отдельных семей


Sic!
Пользователь офлайн
Понедельник, 16.03.2009, 09:37

On_

Группа: Пользователь
Ранг: Эксперт
Cообщений: 3288
Регистрация: 30.08.2007
Цитата
Написал: tar4anin
Цитата
не отрицаю, что благополучие страны - это совокупность благополучий отдельных семей

Sic!

Однако, твоя романтическая любовь к родине в совокупности с заботой о своей семье, не по советским, ни по римским критериям патриотизмом не является.

Пользователь офлайн
Понедельник, 16.03.2009, 10:15

tar4anin

Автор текущей темы
Группа: Модератор
Ранг: Эксперт
Cообщений: 2114
Регистрация: 25.09.2008
Город: Омск
Просто нужно признать, что если дело в трактовании термина, то "патриотизм" - это, вобщем-то, гнилая штука: орать на митингах в поддержку любых - даже самых идиотских - действий власти - это патриотизм, а напоминать о том, что надо работать, чтобы каждая отдельная семья жила в достатке и каждый отдельный человек мог себя реализовать - это подрывная деятельность поганых наймитов буржуазии...
Пользователь офлайн


Похожие темы  |  Печать страницы  |   Предыдущая тема  |   Следующая тема

Быстрый переход: 
 

 Сейчас на сайте


Пользователей: 0, Гостей: 1

Поисковые боты: 41
Unknown Bot(19), oBot(19), Googlebot(2), Yandex

 Статистика форума


  Темы Сообщения Пользователи
За сутки:
За неделю:
За месяц:
Всего:
Мы приветствуем нового участника: А .В

 Дни рождения


Сегодня нет именинников
Печать | Copyright © 2009 - 2014[M L, Status-X All rights reserved | Powered by CMS Status-X 1.04 | Контакты